фанатизм или привязанность?

По следам того, что написала mariya
http://u2.ru/node/9949?page=5

А в действительности чего в каждом из нас больше - фанатизма или привязанности?
У меня уже давно привязанность. От фанатизма давно уже отошел, а к стратегии группиз вообще не прибегал сроду.

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

опросец бы)
по сабжу не буду, все и так знают)

Galateya
аватар: Galateya
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
С нами с: 13.05.2009
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Вообще привязанность может истолковываться по разному - 1) как привычка и 2) как привязанность душевная, когда для тебя человек или явление как кислород. Что тут то подразумевается? Фанатизм понятно, расшифруйте под привязанностью.
Лично для меня U2 - единомышленники, близкие по духу люди, которых я люблю и уважаю уже 20 лет и сейчас чувствую с ними особую близость и что мы на одной волне. При этом я не слежу за их жизнью, не имею их автографов, не знаю части текстов, даже не видела каких-то клипов и не в курсе у кого сколько жен. Но их музыка всегда со мной, а прочитав их книгу я поняла что мы с одной палаты)) Это что? )))))))))))))))))))

Ортодоксальный фанат всех фанатов и всего ортодоксального

V.HawK
аватар: V.HawK
Не в сети

Координаты

В лесу
Россия
52° 16' 41.6676" N, 105° 8' 1.2012" E
С нами с: 19.02.2009
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Это любовь!

Music is my life, my philosophy & my religion.

"Silver & Gold" Russian Tribute/Cover Band LINKS:

http://vkontakte.ru/silverngoldband,

http://www.facebook.com/groups/122812057833163/

Russian U2 Community: http://vkontakte.ru/u2com

Edges-cousin
аватар: Edges-cousin
Не в сети
С нами с: 09.03.2009
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Может я фанат?Но я не испытываю дрожь стоя рядом с Боно или Эйджем.Они для меня обычные люди,но более открытые и искренние(лишенные звездной болезни)чем остальные рок идолы.Очень люблю ходить на их концерты,т.к. многие годы считаю их шоу лучшими в мире.

mariya
аватар: mariya
Не в сети
С нами с: 20.11.2009
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Отвечу всем здесь, чтобы не оффтопить в годовщине.
Мне очень забавен и приятен был мой ютуфанатизм год назад, ибо это был не залетевший в форточку вирус влюблённости и не привязанность (чего я очень не люблю, люблю свободу), а это было моё собственное произведение, сотворённое по собственному желанию и своим усилием. Как в кино "Влюблён по собственному желанию." Узнала про концерт, вспомнила, что лет двадцать назад очень нравились песни "Pride" и "Streets" и клипы "One" и "Numb", и решила, что пойду и непременно в фанзону(осуществить мечту юности - побеситься у сцены). Залезла в сынулькину музколлекцию (где есть практически всё), чтобы ознакомиться с тем, что ещё-то у U2 есть. Очень была разочарована последними тремя дисками, да и "Pop" не сразу впихнула в душу пяткой. Но задалась целью - до концерта заставить себя влюбиться во всё U2 на уровне фанатизма, а заодно в тех людей, что будут вместе со мной в фанзоне прыгать. Чтобы тот праздник, что я решила себе устроить 25.08.10 был бы настоящим, стопроцентным праздником. Ну вот так хотелось. И такая, скажу я вам, это была мотивация - задорная, весёлая. Стала читать всё про U2, слушать, на сайт пришла, заставила себя фанатские стишки сочинять - вообще нонсенс, сроду ничего не сочиняла ( http://u-2.ru/node/3903 если кто не читал)), потом заставила себя из дерева их резать ( http://u-2.ru/node/7238 если кто не видел)). Ну и добилась же своей цели на 100% Йу-ху! К лету 2010-го года все мои знакомые и родственники знали, что я - фанат U2! Как-то раз целый день слушала только три последних альбома, и ведь с удовольствием же! Стала на встречи ходить, полюбила поклонников. И поэтому праздник-концерт получился запредельный какой-то, помню, там в круге, подставив лицо дождю, я чуть в обморок не упала от счастья)) Да весь этот год ожидания и торчания на сайте был праздником! Сайт очень помог, вы все. Потом ещё волна впечатления долго не отходила, на этой волне ходила на встречи. Но сейчас уже всё откатило, развеялось. Приятная память осталась, очень. Повторений не хочется, не люблю повторения. Как не люблю привязанности, зависимости, подсаженности, секты. Ну что делать, вот такой я "йог" по натуре, который всю жизнь только свободы ищет. И слова Любовь и Бог у меня ассоциируются со Свободой (а ведь у многих с Привязанностью). Не обижайтесь, что я выпала, повторюсь - самые офигительно приятные впечатления от года, проведённого таким вот образом. А на сайт буду заглядывать, пописывать-то я люблю))

Helene
аватар: Helene
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 53' 6.0828" N, 37° 35' 16.8684" E
С нами с: 17.01.2009
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Грустно, Маша. Но раз будешь на сайт заходить - то ничего ещё.

Я тоже всегда была за свободу. И сейчас свободна: хочу - захожу сюда и на встречи, не то настроение - не захожу. Хочу - смотрю записи концертов, хочу - не смотрю... Но зато когда всё совпадает - получается очень здорово и очень тепло на душе. И от созвучного душе музыкального (и вообще образного) фона и от многих и многих созвучных душе людей. И ещё нравится заходить на встречи оттого, что там всегда можно увидеть кого-то из тех, кого видеть (и с кем общаться) очень приятно... Один/другой не смог прийти, но кто-то всё равно смог, и вечера всегда удаются.

пушистый лелик
аватар: пушистый лелик
Не в сети

Координаты

Воронеж
Россия
51° 39' 56.6676" N, 39° 11' 17.6352" E
С нами с: 20.10.2009
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

А у меня привязанность, очень теплая... как к братьям по разуму

Light up my nights...

Edges-cousin
аватар: Edges-cousin
Не в сети
С нами с: 09.03.2009
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

щас с горя напьюсь и буду плакать Я представляю,как через пол года нас будет на 50% меньше,через год останутся процентов 20%.И я знаю,кто эти 20%.Это те,кто был до Ютуру,без Ютуру и всегда с U2.Я уже писал,что музыка U2,DM,MM-это Саундтрек к моей жизни и других в этом списке точно не будет

Антиромантик
аватар: Антиромантик
Не в сети

Координаты

пос. Мосрентген
Россия
55° 36' 48.9996" N, 37° 28' 10.9992" E
С нами с: 10.09.2008
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Цитата:

Фанатизм понятно, расшифруйте под привязанностью.

Душевная в конкретной ситуации. Есть привязанность как музыкальный фон (не против слухануть Linkin Park, The Rasmus, Franz Ferdinand), а есть что-то, заставляющее задуматься, пробуждающее что-то внутри себя. U2 вот в этой категории.

Просто Алекс...

Back in the USSR

Lovehutch
аватар: Lovehutch
Не в сети
С нами с: 20.01.2010
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Цитата:

заставить себя влюбиться во всё U2

может прозвучит грубо, но ассоциация такая: хочу говно...не хочу говно...посолила-поперчила-попробовала...неее, не хочу говно...

Мы во Вконтакте https://vk.com/utushneg
Мы в Facebook https://www.facebook.com/U2Russia

Clair-de-Lune
аватар: Clair-de-Lune
Не в сети

Координаты

Павлодар
Казахстан
С нами с: 13.10.2009
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Насчет "заставить себя влюбиться в чью-либо музыку" мне знакомо). Когда-то пыталась слушать и полюбить то, что слушали мои знакомые (r'n'b, rap, просто поп, немного рок), когда еще лет 13-14 было (когда совместно с друзьями/подругами решается, что здорово, а что - нет, что модно, а что - нет, с кем дружить, а с кем нет - дурацкое время, словом)). Казалось, что да, нравится, и даже сильно. Но на самом деле - не трогало. А потом буквально "ворвались" Beatles, и все встало на свои места. Но это так, к слову - ностальгия, знаете ли .

Я понимаю фанатизм как такое совершенно слепое поклонение, и полное отрицание существования хоть каких-нибудь недостатков у предмета обожания. Во всяком случае, что-то подобное было у одной моей знакомой (и, честно говоря, мне иногда было ее жаль - когда человек буквально заливается слезами восторга над фотографией "Мумий Тролля", это как-то жутковато, если не сказать страшно). С другой стороны, я никак не могу осуждать тех, кто едет на концерт группы в Европу или Америку, караулит у отеля или торчит на стадионе с раннего утра, потому что целиком и полностью понимаю их.

Лично для меня музыка U2 была (и остается) той музыкой, которая меня восхищает. Именно эти слова в сочетании с этой мелодией, аккордом, ритмом, вокалом - все вместе, все составляющие. Она позволяет мне взглянуть на ситуацию, на мир, на жизнь под чуть иным углом. Она "говорит" то, что я сама иногда не могу выразить словами. Или отражает то, что я чувствую сейчас, то, что хочу сказать или услышать - именно так. Что-то, что словно предназначенное исключительно для меня, понятное только мне. И одновременно еще тысячам другим людей. И это осознание вдохновляет. Как и те люди, которых я встречаю здесь)).
В конце концов, меня вдохновляет и даже восхищает то, что можно буквально прожить всю жизнь вместе, едва ли не каждый день, и при этом оставаться друзьями; выходить на сцену и "потрясать" стадионы (и периодически проваливать небольшие выступления). Да, я вижу их недостатки - Боно недотягивает, или забывает слова (а иногда несет совсем уж бред)), или песня явно недоработана, и могла быть много лучше. Словом, обычные люди, с собственными недостатками и неудачами.

Однако все это вместе каким-то необыкновенным образом позволяет им творить ту музыку, которая проникает в самое сердце. Я бы сказала, это любовь - по крайней мере, лично для меня.

It's fascinating -
I know I'll never be alone...

Alluha
аватар: Alluha
Не в сети
С нами с: 24.06.2010
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Clair-De-Lune, как здорово ты написала! Кажется, я чувствую то же самое, но никак не могу выразить словами)) В моей жизни было и есть два величайших события, две музыкальных волны, два саундтрека, благодаря которым я такая, какая есть:) и я безумно им благодарна. Это The Beatles и U2. Это именно то, что

Цитата:

проникает в самое сердце

в них есть что-то,

Цитата:

заставляющее задуматься, пробуждающее что-то внутри себя

и я уверена

Цитата:

Это любовь!

mariya
аватар: mariya
Не в сети
С нами с: 20.11.2009
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Можно, девчонки, можно влюбиться по собственному желанию! Хоть в музыку, хоть в поэзию, хоть просто в мужчину. Это обязательно работа над собой, с творчеством, с собственным духовным ростом и развитием и очень, поверьте, увлекательное занятие. А вы попробуйте, только обязательно до победного конца, чтобы убедиться, что это возможно. Другое дело, что такая влюблённость не протянет больше года. А какая влюблённость тянет больше года? Даже та, что на крылышках в форточку залетает всё равно после года переходит либо во что-то более глубокое, над чем уже точно также придётся работать душой, либо в привязанность, либо улетучивается нахрен.

Ассоциация с говном не столько даже грубая, сколько неточная. Изначальная симпатия должна быть. Если б я U2 говном считала, то никакие силы небесные не заставили бы меня купить билет в первый день продаж и начинать влюбляться в ту часть их творчества, которая не нравилась. U2 80-х и начала 90-х мне и раньше нравились и сейчас. Но я же понимала, что на концерте-то будет. Так что очень рада, что мне удалось (реально удалось) к концерту влюбиться и в их творчество 21-го века. Эксперимент прошёл на ура, и за это я была вознаграждена феерическим праздником. Но эти чувства получились временными и ушли. Сейчас мне опять не нравятся последние три альбома и по прежнему нравится "Joshua Tree"))

P.S. И очень, очень про Beatles с вами согласна, вот это действительно любовь на всю жизнь.

gt
аватар: gt
Не в сети

Координаты

Москва
Россия
55° 41' 49.3296" N, 37° 30' 5.0472" E
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Я думаю, что любое хобби или занятие (чем бы то ни было) в любом случае имеет стадию фанатизма. Чаще всего, это начальная стадия. И чаще всего, она быстро проходит, переходя в увлечение.
Хотя конечно, длительность стадии фанатизма сугубо индивидуальна, и зависит от возраста и характера субъекта. Фанатизм может пройти за 2-3 недели, а может продолжаться несколько лет.
Напротив, стадия увлечения чаще всего долговременная, и оставляет следы на всю оставшуюся жизнь. Как например 1)глубокое знание предмета увлечения; 2)наличие впечатлений, связанных с этим увлечением; 3)круг общения, связанный с этим увлечением.
С первым всё понятно, т.к. никакое увлечение невозможно без знания его предмета
Со вторым чуть сложнее: здесь имеются в виду впечатления, которые возникают так или иначе под воздействием увлечения. Например, какое-то важное жизненное событие проходит под музыку U2. Или какие-то впечатления от путешествия-поездки на концерт. То, что событие происходило под музыку U2 лет через 10-15 может забыться, но воспоминания и впечатления о самом событии останутся. То же самое и с путешествиями - в любом случае запомнится то, что вы были, например, в Сент-Луисе. А то, что вы были там в связи с U2 может и забыться...
С третьим ещё сложнее. Например, у меня в подростковом возрасте было увлечение техникой. Само увлечение прошло, а некоторый круг общения, в прошлом связанный именно с этим увлечением, остался до сих пор. Теперь совершенно не важно почему этот круг возник, а важно, что он есть.
Короче, я против любых насильственных действий над своей психикой! (и влюблений "по собственному желанию") Если что-то нравится, то и надо в этом смысле плыть по течению, жизнь сама подскажет верное направление.

C'mon Вы люди
Поддержите свою любовь
Любовь любит любовь любви любви...

(c) Яндекс-переводы

Kite
аватар: Kite
Не в сети

Координаты

Nahui
Перу
С нами с: 10.03.2006
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Мне, как обычно, не понятно, где провести границу)

Если определять фанатизм как

Цитата:

совершенно слепое поклонение, и полное отрицание существования хоть каких-нибудь недостатков у предмета обожания

(что часто бывает), то можно хоть пятьдесят концертов посетить, но если при этом говорить, что Боно уже не торт где-то слажал, не в голосе и вообще сетлист не очень, то, получается, и не фанат уже. А если фанатизм - это сильная зависимость от объекта, вхождение какого-то элемента в твою жизнь с изменением твоих ценностей и новым кругом общения, то совершенно не обязательно не признавать недостатков этого объекта. И вполне возможно, что мы всё это придумываем себе, ибо каждая влюблённость в значительной степени есть создание образа, культивирование тех качеств, которые нам нравятся, и оправдание слишком заметных неугодных.

А я не фанат просто потому, что знаю, что все эти яркие эмоции недолговечны. И можно "работать над собой" в направлении самовнушения, что ты "фанат с ...дцатилетним стажем", только мой отец, всю жизнь фанатевший от Битлз, получив от меня диск каверов, но понял, что поют не они). Но отпускать то, что несколько лет было частью твоей жизни, больно. Я отпустила. Теперь будет ностальгия и круг общения, который я очень люблю сам по себе. А когда я напиваюсь под Юту, мне шикаааарно (кто вчера был, поймёт) К слову, Маш - о группе мы вчера не говорили до тех пор, пока нам двд не поставили).

Что-то я уже сама не понимаю, о чём пишу) Наверное, фанатизм, привязанность, поклонничество, любовь, признательность, симпатия и прочее - лишь вопрос того, как нам самим нравится себя видеть. Иногда тебе больно слышать неприятную правду о кумире, поэтому ты споришь, защищаешь его, а наедине с собой или единомышленниками признаёшь всё то, во что тебя тыкали. Иногда хочется расслабиться и вести себя как фанатьё. Иногда хочется быть разумным и не выглядеть фанатом, а внутри тебе крышу снесло напрочь, ты с трудом себя контролируешь и знаешь, что уже всё, битва за здравомыслие проиграна. А всем приводишь всякие разумные нефанатские доводы (я вот недавно матери втирала, что незачем на гонку ехать, дорого, не видно и т.п., а сама уже съездила).

Я не фанат. Я эмоциональный алкоголик. У меня всегда будут яркие увлечения, потом они пройдут, и будут новые... А воспоминания и друзья останутся.

Я вас люблю, блин.

Clair-de-Lune
аватар: Clair-de-Lune
Не в сети

Координаты

Павлодар
Казахстан
С нами с: 13.10.2009
Сообщения:
Re: фанатизм или привязанность?

Вера, аминь

It's fascinating -
I know I'll never be alone...